darth_vasya: (Default)
[personal profile] darth_vasya
Есть такое интересное слово в русском языке - "сам(а)". И из-за него (или, ещё раз поздравляем Данилу с Настей, из-за вчерашнего мероприятия?) меня сегодня клинит. В надлежащем контексте это вообще-то возвратное местоимение становится глаголом. Примеры:

"Как сам?" = "Как поживаешь?", "Как себя чувствуешь?"

Или:

"Он сам с Ростову" = "Он вырос в Ростове".

Напрашивается аналогия с английским глаголом to be: How are you? Where are you from? А ещё вспоминается незабвенный Манифест партии национал-лингвистов. Вот кто может объяснить _смысл_ слова "сам" в таком употреблении?

Date: 2007-09-17 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] free-logic.livejournal.com
Ничего страшного. Это местоимение остается местоимением во всех твоих примерах. В них просто опущен глагол:
"Как сам поживаешь?",
"Он сам родом с Ростову".
Речевая избыточность в этих примерах позволяет нам опустить как местоимение, так и глагол.
Вроде, так...

Date: 2007-09-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Не опущен. Его роль играет "сам". Первый пример грамматически корректен, если является частью диалога: "Как дела?" - "Ничего, а сам ты как поживаешь?", и здесь "сам" действительно является возвратным местоимением (или чем там оно должно являться). Но смысл, согласись, уже другой.

Кстати, во втором твоём примере собственно глагола-то и нет :)

Date: 2007-09-18 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] free-logic.livejournal.com
Так и знал, что скажешь про отсутствие глагола во втором примере. Это роли не играет. В действительности значение имеет сказуемое, а оно там присутствует.
Первый пример грамматически корректен, даже когда является первой фразой диалога. Смысл не меняется. Просто в русском языке мы редко используем возвратные местоимения, поэтому он и кажется немного диковатым. В английском же языке тебя не смущает присутствие притяжательных и возвратных местоимений? Для них нормально сказать: "Я почистил свои зубы". У нас же говорят: "Я почистил зубы".
На мой взгляд, "сам" в твоих примерах никакой роли глагола не играет. Просто глагол (сказуемое) опущен. И такое в разговорной речи случается очень часто. Например, "Где ты сейчас?" в значении "Где ты сейчас обитаешь?" (тоже, кстати, может употребляться без предварительного контекста); или "Как он его!" в значении "Как он его отделал!"
З.Ы. Это все предположения. Я не лингвист :)

Date: 2007-09-18 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Нет, смысл меняется: в одном случае ты задаёшь вопрос, в другом - "возвращаешь" его. И в моих примерах смысл фразы с местоимением и глаголом в точности один, и единственное различие - замены одного на другое. Поэтому я и говорю, что "сам" там является сказуемым-как-бы-глаголом, а не сказуемым-местоимением.

Date: 2007-09-18 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] free-logic.livejournal.com
Вопрос "Как сам?" может стоять вообще в начале диалога... Более того, мне такие случаи обычно и попадаются:
- Привет! Как сам?
- Отлично. А ты?
На мой взгляд, смысл моих фраз ничем не отличается от твоих...

Profile

darth_vasya: (Default)
darth_vasya

August 2016

S M T W T F S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios