darth_vasya: (Бойтесь!)
[personal profile] darth_vasya
Люди, восхваляющие жизнь за то, что она устроена якобы "совершенно", особенно если сами изучали биологию, совершают классическую ошибку "двойных стандартов": на примеры явно дурацких с инженерной точки зрения эволюционных адаптаций они отвечают, что эволюция, дескать, нашла идеальное решение проблемы в тех обстоятельствах, в которые она была поставлена на тот момент, - при этом забывая о том, что процесс эволюции сам создаёт все эти обстоятельства, в которых потом оказывается.

(По мотивам этой дискуссии, а также многих других: http://m-batin.livejournal.com/47036.html?thread=1428668#t1428668 - оцените креатифф с колесом и обеденным столом ;) Заодно предлагаю насобирать в каментах всяких оригинальных эволюционных несуразиц - атавизмы не считаются, это слишком просто. Интересуют именно design flaws.)

Для затравки...

Date: 2010-02-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Пример НЕоригинальной и скучной несуразицы: пересечение дыхательного и пищевого трактов. Надеюсь, ваши примеры будут лучше :)

Date: 2010-02-21 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sabotagecat.livejournal.com
Конструкция черепа новорожденного, например.

Date: 2010-02-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
А в чём собственно flaw? Я не в курсе :)

Date: 2010-02-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sabotagecat.livejournal.com
Роднички, я имею ввиду. Шоп черепан мог сдавливаццо при прохождении по родовым путям.

Я бы сказал, что это не flaw, а грязный хак :-)

Date: 2010-02-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Угу, грязный. А ещё молочные зубы из той же серии.

Date: 2010-02-21 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zogmeister.livejournal.com
про колесо - охуенчик.

Date: 2010-02-21 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zogmeister.livejournal.com
also, насчёт таких умных вещей как размножение я не задумывался, но вот теломеры и топоизомераза мне с дилетантской точки зрения кажутся грязными таки хаками.

Date: 2010-02-21 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Мы с вами, помнится, теломеразу уже обсуждали когда-то :) Копирование ДНК - отличный пример, да: одна нить копируется просто как есть, вторая - кусками, задом наперёд...

Date: 2010-02-21 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zogmeister.livejournal.com
да, возможно обсуждали - с кем только несколько таких вещей не обсуждал - познания мои в биологии ограничены.. что не отменяет.
а что за топоизомеразы скажете? хак ведь?

Date: 2010-02-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Ну да - очень логичный хак, коль скоро решили использовать двухнитевую ДНК. Вообще всё, что связано с копированием ДНК, просто феерично (мой любимый аспект - выше). Интересно, как тут обстоит с пресловутой "irreducible complexity", по какому пути эта система таким образом выэволюционировала.

Date: 2010-02-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] Ниниэль (from livejournal.com)
Почитала тред. Ты просто ненавидишь все живое и прогрессивное человеческое.

Date: 2010-02-22 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Твой комментарий почему-то мне напомнил о том, что атеистам недоступна музыка Баха :)

Серьёзно, где там написано, что я кого-то ненавижу? Оо

Date: 2010-02-22 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] Ниниэль (from livejournal.com)
Это цитата, из зайца пц: "я ненавижу все живое и прогрессивное"
Ну ты так проехался по особенностям устройства человека, с таким жаром, что я не удержалась и пошутила.

Date: 2010-02-22 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Да, мантру помню. Но я всё равно никак не пойму, где я там вот прям чтобы _проехался_. Да, есть определённые недостатки, ну давайте думать, как их устранить :)

Кстати, сперва же ты без мантры написала (:

Date: 2010-02-24 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sandegud.livejournal.com
Да, чел совершенно не понимает биологическую эволюцию ( =не понимает современную биологию ( =не понимает современную науку)).

Долго думал, но так и не вспомнил ничего столь же яркого как возвратный гортанный нерв у жирафов.

Хотя нет, таки есть еще: старение. Ресурсоемкое накопление бесценного индивидуального жизненного опыта без возможности эффективной его передачи следующему поколению - фейл каких мало.
Самые уродливые в этом смысле виды - с развитой ЦНС и запрограммированным старением.

Date: 2010-02-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Угу. Это накопление стало возможно только с появлением языка. И когда он таки появился, стало эволюционно выгодно доживать до возможности передать свой опыт ещё и внукам, и - о чудо! - наши предки стали жить ощутимо дольше остальных приматов и успевать становиться бабушками и дедушками. Но, конечно, для полной отмены старения пришлось бы проводить полный рефакторинг ещё с тех пор, когда жизненный опыт накапливать было не чем, и продолжительность жизни была эволюционно неактуальна, а эволюция таким образом не работает.

Касательно нерва - валялсо, спасибо :)

Date: 2010-02-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] darth-vasya.livejournal.com
Даже картинку из википедии сюда перетащу, пожалуй:

Image

Profile

darth_vasya: (Default)
darth_vasya

August 2016

S M T W T F S
 123456
7891011 1213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios